Hi,

ich bin aktuell dabei, diese Platine zu bestücken:

https://www.bitsofthepast.com/images/Z50_0205.jpg

Allerdings scheint es im Schaltplan und demzufolge auch auf der Platine einen Fehler zu geben.

Kann mir jemand sagen, wie die 9VAC Versorgungsspannung an den Brückengleichrichter gelangen soll?

Eigentlich wollte ich an dieser Stelle auch den Schaltplan verlinken, aber irgendwie sind ein Teil aller Dateien dieses Projektes von der Webseite verschwunden.

Ich hab ihn aber damals heruntergeladen und er ist somit in meinem Archiv - ich werde ihn hier nachreichen.

Hat jemand außer mir diese Platine schon einmal verarbeitet?

CU, Erhard

Nein, mir ist diesbezüglich nichts ins Auge gesprungen.

Die betreffende Stelle vom Schaltplan stelle ich heute Abend ein. Bin aktuell nicht zu Hause und habe die Daten hier nicht vorliegen.

CU, Erhard

So, hier der Ausschnitt vom Schaltplan:

(Quelle der Originaldatei: bitsofthepast.com)

CU, Erhard

So,

hier erst einmal zwei Bilder.

Das hier ist die Version der neuen XF551 Platine, die ich bislang in Gebrauch habe. Die Platine sieht sehr schön aus, wie ich finde. Die Platine hat einen Anschluß für eine Erweiterung mit einer Trackanzeige. Diese Erweiterung (und da müssen ICs mit drauf sein die rauf und runter zählen sowie eine Ansteuerung für die 7-Segment-Anzeige) hab ich nie gefunden.

Die neuere Version 6E hat die Ansteuerung für die Trackanzeige mit auf der Platine sowie einen Steckkontakt für ein Folienkabel für die externe Platine mit der 7-Segment-Anzeige. Ergo hab ich mir gedacht, daß ich mir die mal zusammenbaue. Dummerweise gibt es da offenbar schon einen Fehler in der Stromversorgung. Üblicherweise braucht ja Strom meines Wissens 2 Wege um fließen zu können und ich sehe da nur einen. Dann frage ich mich, warum man den Brückengleichrichter durch 4 einzelne Dioden ersetzt hat. Die Anschlußpins der Dioden sind echt fett und die Lötaugen relativ klein. Beim Löten haben die Dioden schon geglüht bevor das Lötzin zu fließen anfing. Jetzt ist mir noch aufgefallen, daß auf der Platine überall Füllflächen sind, die zu nichts Kontakt haben. Das läßt die Platine sicherlich schöner aussehen, aber führt das nicht zu einer kapazitiven Kopplung zwischen den Leiterbahnen, zwischen denen sie sich befindet und ist das elektrisch gesehen vielleicht keine so gute Idee? Wie gesagt, da bin ich nicht sicher und das können andere vielleicht besser beurteilen.

Nun, wie auch immer. Die neue Platine ist noch nicht ganz fertig. Mittlerweile braucht man ja so 3-5 Elektronikläden, wo man sich das Zeug zusammenbestellt und hinterher hat man immer noch nicht alles. Hier fehlen noch der Floppy 4 Pin Stromanschlußstecker, 2 Induktivitäten, ein passender EIN-AUS-Schalter und vermutlich eine Drahtbrücke. Dann kommt der erste Test.

CU, Erhard

Hi,

mega-hz schrieb: da fehlt tatsächlich eine Verbindung. Hab ich mal eingezeichnet...(Foto)

tja, mir war das klar. Aber wieso dem Author nicht? Hat der das ohne Prototypentest rausgehauen und es ist nie aufgefallen, daß wenn man hinten Strom reinsteckt der nicht vorne ankommt?

mega-hz schrieb: Bist Du sicher, daß die "gefüllten Flächen" nicht mit GND verbunden sind?

Ziemlich. Kann man sogar hier auf dem untern Bild hinten zwischen den SMDs sehen. Aber übernächste Woche mache ich ein paar Platinenscans und dann stelle ich hier mal einen Ausschnitt ein.

mega-hz schrieb: Meinst Du mit 4Pin Stromanschluss Stecker diese weissen mit 4 Stiften (Foto)?

Exaktamente. Wenn Du reichlich hast, verkaufst Du mir so 3-5?

Oder kennst Du einen Laden, wo man die noch bekommt?

CU, Erhard

Hi,

ach deshalb kann man die nirgendwo kaufen - Du hast ALLE! 🙂

CU, Erhard

Hi,

bei dem Projekt bin ich auf einen weiteren kleinen Fehler gestoßen.

In der Materialliste (Bill Of Material = BOM) stehen Folienkabel mit drauf.

Die sind dafür, 2 externe Platinen (1 x Trackanzeige und 1 x Um- und Resetschalter) an der Frontblende anbringen zu können.

Die stehen da aber in 10 cm und damit schafft man es unter keinen Umständen bis zur Frontblende.

Ich versuche jetzt, die in 20 cm zu kriegen. Länger scheint es die nicht zu geben.

CU, Erhard

Hi,

noch eine kleine Stolperstelle mit der Platine:

bei U6 (EPROM) ist PIN26 (A13) offen, A14 dagegen ist mit Vcc verbunden.

Die offene Leitung A13 verursacht bei Einsatz eines EPROMs, ROMs (...), welches auf Grund der Speichergröße mindestens A13 verwendet Systemabstürze.

CU, Erhard

Hi,

ich hab mal (aber nicht mal eben ...) die Preise zusammengerchnet.

Die Platine mit Bestückung aller Komponenten inklusive des schlecht passenden Ersatz-Ein-Ausschalters aber ohne externe Trackanzeige und ohne externen OS-Um- und Resetschalter kostet ca. 106 €.

Dabei sind jetzt auch teuere Komponenten aus meinem privaten Bestand wie ein 8,333 MHz TTL-Oszillator, eine 8050 CPU und ein WD1772.

Unter Verwendung von Teilen einer originalen Platine (WD1772, 8050, Oszillator, Ein-/Aus-Schalter, SIO-Buchsen) wird es knapp 50€ billiger.

Zwischen der Originalpaltine und dem Remake liegen allein vom Aussehen her Welten und durch die DC/DC Wandler fällt die Wärmeentwicklung so gut wie weg.

Wer also seine XF einfach aufhübschen möchte oder wenn die Originalplatine durch z.B. unglückliche Lötversuche ohnehin nicht mehr die beste ist hat hier also eine gute Investitionsmöglichkeit für ca. 60€ und ein erhebliches Maß an Arbeit.

Das Entstücken der Originalplatine sollte man nur unternehmen, wenn man über die erforderlichen Geräte, Sachkenntnis und Routine verfügt, sonst ist die Produktion von Schrott quasi garantiert.

Das Bestücken der neuen Platine ist wegen der teils kleinen Lötflächen auch keine spaßige Arbeit.

Wer die Trackanzeige nicht benörigt kann noch einige SMD-Chips, einen winzigen SMD-Transistor und 2 Anschlußbuchsen für Folienkabel weg lassen.

CU, Erhard

Hi,

DjayBee schrieb: Ich habe das gerade mal in den oben verlinkten AtariAge Thread kopiert. Leonore will demnächst das Layout nochmal neu machen und die Fehler dabei beheben.

Leonore möge bitte meine Ausführungen hier nicht als Meckerei verstehen sondern als mein Bestreben dazu beizutragen, daß so ein schönes Projekt wie dieses Remake nicht durch Kleinigkeiten wie zwei fehlende Verbindungen und teilweise zu viel Wärmeabfuhr an Lötstellen mit wenig Kontaktfläche "leidet".

PS: ich hätte da auch Korrekturhinweise für die BOM.

CU, Erhard

Hi,

vielen Dank für das Weiterleiten.

Es geht ja nicht darum, in ein EPROM mehr reinzupacken sondern darum, daß man vielleicht kein kleines 27(C)64 zur Hand hat.

Eit AT28C256 ist aber beschaffbar und dieses kleine Stück Leiterbahn von PIN27 nach PIN26 wäre problemlos machbar und sähe auf dieser eigentlich schönen Platine sicher besser aus als eine draufgeklatschte Drahtbrücke.

Aber wenn das nicht gewollt ist dann ist das so.

CU, Erhard

Hi,

laß es gut sein.

CU, Erhard

Hi,

vielen Dank für eure Beiträge.

Für alle die es interessiert hier meine Hinweise zur BOM:

Dieser 4700er Elko paßt meines Erachtens besser weil er etwas niedriger ist. Die Elkos sehen weniger klobig aus: 661-EKYB350E472MMN3S (Mouser)

Wenn ich mich nicht irre sind die Fraben der 7-Segment-Anzeigen in der BOM vertauscht angegeben.

Die beiden Induktivitäten (0.1 und 6,8 uH) sind auch bei Mouser erhältlich: 652-9250A-101-RC 815-AIUR-16-6R8K

Ebenso die beiden Spannungsregler 595-TPSM84205EAB 595-TPSM84212EAB

Das Anschlußkabel (10 cm) für die Trackanzeige ist für den Einbau in ein XF551 Gehäuse zu kurz: 710-686716100001 -> 686716200001 (20 cm)

Für das Anschlußkabel für den externen OS-Umschalter / Reset-Taster sollte demnach das gleiche gelten. Da hab ich aber die 20cm Version noch nicht rausgesucht. Die Suche bei Mouser gibt bei den Kablen alle mit 5 oder 10 cm an und die Längen stimmen nicht. Ich hab die Artikelnummer vom o.g. Kabel auf der Webseite von Würth rausgesucht und dann bei Mouser eingegeben. Nur in der Artikelbeschreibung steht dann auch die richtige Länge. 710-686706100001 -> ? 710-686706200001 ?

Mag sein, daß bei Digi-Key einige Sachen preiswerter sind aber in je mehr Läden ich bestellen muß desto lästiger finde ich das.

CU, Erhard

Hi,

WARNUNG! VERWENDET DIESE PLATINE NICHT!

ich habe heute probiert, die Platine in Betrieb zu nehmen.

Leider lief die XF Mechanik gar nicht oder dauernd und es wurde nicht die normale anfängliche Track-0-Suche durchgeführt.

Ich habe darauf folgend mit einem Oszilloskop diverse Messungen durchzuführen versucht und mußte feststellen, daß der Floppycontroller offenbar nicht angesteuert wird.

Ich hab mir dann 2 unbestückte Platinen (einmal v3E und einmal v6) sowie einen Durchgangsprüfer geschnappt.

Dazu folgende Meßergebnisse:

FDC PIN 3 (A0) -> 8040 PIN 27 FDC PIN 4 (A1) -> 8040 PIN 28 FDC PIN 7 -> 8040 PIN 14 FDC PIN 8 -> 8040 PIN 15

Platine v6 (funktioniert nicht)

FDC PIN 3 (A0) -> 8040 PIN 12 FDC PIN 4 (A1) -> 8040 PIN 13 FDC PIN 7 -> 8040 PIN 27 FDC PIN 8 -> 8040 PIN 28

An der Stelle habe ich dann die Arbeiten eingestellt.

Die Platine v6 funktioniert nicht. Die hat auch nie funktionieren können. Und offenbar wurde sie völlig ungetestet herausgegeben.

Ich bin extrem angepieselt!

Da stecken mehrere Wochen Arbeit drin, nicht zu vergessen das Geld für die Bauteile.

Ich muß jetzt schauen, welche Bauteile ich wieder von dem Schrottboard runtergekratzt bekomme und welche Bauteile nicht - die gehen dann leider völlig intakt in die Tonne.

-> "I reject the premise I'm responsible"

Pah!

CU, Erhard

Hi,

DjayBee schrieb: Cutter und Fädeldraht?

werd ich vermutlich machen. Allein um festzustellen, wie viele Hunde da noch begraben sind.

DjayBee schrieb: Und überhaupt nutzt du die Platine vermutlich eh wieder nur außerhalb ihrer Spezifikation.

Wenn die vom Author angedachte Spezifikation "funktioniert nicht" ist, dann auf jeden Fall 🙂

CU, Erhard

Hi,

Olix schrieb: dass du das Teil noch zum Laufen bekommst.

das Teil sollte nicht nur funktionieren sondern auch nicht verschandelt aussehen, aber mit mindestens 4 durchtrennten Leiterbahnen (davon 3 auf der Oberseite) sieht da nix mehr gut aus.

Es fing schon an k*cke auszusehen, als der Draht für die Stromversorgung her mußte.

CU, Erhard

Hi,

edelro schrieb: Dazu kommt ja auch noch, das sich vlt auch noch andere mit dem Mist rumärgern

mich ärgern nicht die Fehler. Fehler können jedem passieren. Mich ärgert es, daß hier kein Prototyp getestet wurde. Denn die o.g. Fehler wären dann auf Anhieb aufgefallen.

Wenn dann noch irgendwo ein nicht sofort erkennbarer versteckter Fehler gewesen wäre - kein Thema.

PS: Den Fehler in der Stromversorgung sehe ich auf dem Schaltplan, aber die falschen Verbindungen zwischen FDC und CPU nicht. Wieso gibt es dann diese Fehler auf der Platine?

CU, Erhard

Hi,

ich habe die Leiterbahnen für die falschen Verbindungen zum FDC aufgetrennt und via CU-Lackdraht korrekte Verbindungen hergestellt.

Als Ergebnis steppt die Mechanik nun beim Einschalten.

Danach kam die nächste Enttäuschung: Am Atari angeschlossen keine Reaktion auf die SIO.

Neue Kontrolle der Platine: falscher Platinenaufdruck für die Transistoren Q1, Q2 und Q3. Alle 3 falsch rum. Also die Transistoren ausgelötet und entgegengesetzt des Aufdrucks eingelötet. Ein weiterer "Verstoß" gegen den bestimmungsgemäßen Gebrauch :-9

Danach klappte die SIO und die XF sprang beim Einschalten des Rechners an.

Nächste Enttäsuchung: irgendwie kann die Disk nicht gelesen werden. Natürlich habe ich die Disk mit dieser Mechanik an der anderen Platine erfolgreich getestet.

Auffällig ist hier eine akustisch andere (langsamere) Steprate beim Einschalten der XF als mit der funktionsfähigen Platine.

Ich habe testweise FDC, ROM und CPU von der funktionsfähigen Platine eingesetzt und andersrum. An den Chips liegt es nicht. Ergo noch einFehler.

Darüber hinaus ist (wie auch bei Rev 3E) die Beschriftung des 8040/8050 Jumpers falsch rum. Wenn eine 8050 drin steckt muß auf 8040 gejumpert werden und andersrum.

Für heute hab ich keinen Bock mehr.

CU, Erhard

Hi,

FlorianD schrieb: angepisst reagiert

man sagte mir, Dropcheck sei aufgeschlossen und freundlich.

Btw, konnte es doch nicht lassen und hab gerade noch ein paar Minuten mit dem Durchgangsprüfer gemessen:

PIN5 und PIN6 des FDC (DAL0 und DAL1) sind auch falsch verdrahtet.

Vermutlich muß ich mindestens alle Anschlüsse der 8040 verfolgen.

CU, Erhard

Hi,

DjayBee schrieb: Du weißt, dass das nicht wörtlich genommen werden darf? 8050 = internes ROM - dann steckt üblicherweise kein (EP)ROM auf der Platine 8040 = 8040 und 8050 mit externem ROM

genau so ist mir das auch bekannt, aber die Rev. 3E Platine ist bei mir mit einer 8040 CPU und einem (externen) EPROM bestückt und ich muß "8050" einstellen, sonst tut sich da garnix.

Nebenbei, das hier ist keinesfalls ein gerereller Verriss von jemandem, der viel für die Gemeinde getan hat und tut!

Nur diese Platine bekommt definitiv keinen Pokal.

CU, Erhard

Hi,

macsonny schrieb: Are there any other "mods" that need to be done to this board to make it work?

yes!

The FDC has multiple incorrect connections.

I'll post a summary in case I ever manage to get that thing run properly.

Best, Erhard

Hi,

to sum up I found following bugs with the pcb "XF551_B v6.0 (c) 2023 Dropcheck":

1) Power not working

2) SIO not working

3) FDC not working correctly

4) Not writing to disk

5) The dots of the 7-segment display are always on

6) A problem with the 8040/8050 jumper

7) OS crashing when using EEPROMs larger than 2764

Below please find the solutions to the problems mentioned above:

1) There is a missing connection from AC power input to the bridge rectifier circuit. Solder a bridge like shown in the picture below.

2) The transistors Q1, Q2 and Q3 are incorrectly orientated. Turn the transistors by 180 degrees.

3) The FDC suffers from incorrect connections. At U2 cut the traces of PINs 3,4,5,6,7 and 8 (see picture, I used a high precision 1.4mm drill) and rewire the Pins:

(The trace for PIN7 is to be found on the pcb's lower side)

FDC PIN 3 (A0) -> 8040 PIN 27 FDC PIN 4 (A1) -> 8040 PIN 28 FDC PIN 5 -> 8040 PIN 12 FDC PIN 6 -> 8040 PIN 13 FDC PIN 7 -> 8040 PIN 14 FDC PIN 8 -> 8040 PIN 15

4) Q4 in write gate protection circuit incorrectly orientated. Turn Q4 by 180 degrees.

5) Should be off on side 0 and on on side 1. Maybe I killed my transistor T1, needs to be rechecked once I have a spare transistor.

6) Jumper needs to be put in contrary to what is printed on the CPU.

7) Open address line at PIN26 causes problems, so solder a bridge to PIN27.

I did a quck boot using the XF551 mechanics and it works.

I ran an extensive check using a 3.5" 80 track HD drive in DD mode using the Bob Wooley OS with my 80T mod formatting the disk, writing the LBA sector number to each sector and verifying the LBA number reading the disk again. The test ran successful.

Have fun 😞

CU, Erhard

Hi,

macsonny schrieb: Can you show a picture of the traces you cut and the jumper wires installed?

four cut traces can already be seen on the bottom picture of my previous post.

I'll try not to forget again to take one of the unpopulated pcbs with me so I can do a high dpi scan at work.

I don't think that a picture of the wires will help, but I'll do so.

CU, Erhard

Hi,

macsonny schrieb: It might be easier that I just lift the legs of the IC U2 and solder wires directly to the legs of U1 yes?

I'ld strongly suggest NOT to do so.

The WD1772-02 is hard to obtain and propably very expensive.

Despite this is the ugliest solution imaginable.

Feel free to post a picture of your pcb.

CU, Erhard

Hi,

I forgot ...

macsonny schrieb: my board looks a little different

if this is the case you should check the connections first before cutting them.

Maybe they are correct at your pcb and there are different bugs?

CU, Erhard

Hi,

yes, your pcb looks different, speak alone of U2-PIN3 ...

I suggest you get yourself the XF551 original schematics and check wiring against that.

I even took a sheet of paper and drew the 8040 and the WD1772 like they physically look and named the pins so it is much easier to find the pins named in the schematics on the real chip.

Furthermore it might be helpful to check the behaviour of the not-working pcb.

1) Is +5V and +12V power present 2) Does the 5V power go to all chips on the correct pins 3) Does it reply to SIO -> if no check the transistors' connections 4) Does it reply to SIO when the transistors are correct (it should) 5) Try to toogle between 8040/8050 setting 6) Check the ((E)E)PROM connections, too and so on.

It is a tedious work, I know, but I cannot imagine a better procedure.

Top side:

Bottom side:

CU, Erhard

Hi,

macsonny schrieb: I'm not sure how we can have the exact same rev of board (v6.0_B) yet they are different boards!

modifying the printing according to the real version obviously had been forgotten.

Yesterday I pulled T1 (that tiny little SMD transistor) off the board and measured it's pin assignment.

The pin assignment - guess what - does not match the pcb layout. The little beast is a PNP transistor and the pcb layout connects it:

+5V -> collector /side -> emitter LEDDOTS -> base

The correct assignment would be:

+5V -> emitter /side -> base LEDDOTS -> collector

I had to turn T1 like shown on the picture below and connect the base using a wire. Now the LED dots are on when side 1 is selected only.

Attached please find the gerbers that I guess were used to produce "my" pcb.

Btw, the LED track display will not fit in the XF551 top case front bezel. I guess it was designed to fit into a 3.5" drive adapter bezel.

CU, Erhard

Hi,

DjayBee schrieb: Erhard, du bekommst fünf korrekte Platinen:

wow, I wouldn't have expected this.

Nevertheless I'ld appreciate it if the new pcbs will be undergoing prototype testing because I do not want to suffer pcb debugging again. I do hope that I am not asking too much.

Best, Erhard

Hi,

mega-hz schrieb: Was sagt denn der Hersteller der Platine dazu?

Dropcheck sagt sinngemäß, daß nach der ursprünglich getesteten Platine noch ein paar Anpassungen vorgenommen wurden und daß es unverständlich ist, warum dabei der FDC falsch verdrahtet wurde.

Dropcheck will die Platine bezüglich der gemeldeten Fehler überarbeiten und macsonny und mir jeweils 5 der neuen Platinen als Ersatz kostenlos zukommen lassen.

CU, Erhard

Hi,

ich hab übrigens auch einen Fehler gemacht. Auf der Platine richtig verbunden aber falsch aufgeschrieben.

Das muß so:

FDC PIN 3 (A0) -> 8040 PIN 27 FDC PIN 4 (A1) -> 8040 PIN 28 FDC PIN 5 -> 8040 PIN 12 FDC PIN 6 -> 8040 PIN 13 FDC PIN 7 -> 8040 PIN 14 FDC PIN 8 -> 8040 PIN 15

Ich werde schauen, daß das oben in meinem Beitrag auch korrigiert wird.

CU, Erhard

Hi,

attached please find two pictures.

Please note the in-pcb contacts for Y1 (zero hight socket).

Nice weekend.

Erhard

Hi,

gestern ist das Paket im DHL Laden angekommen und heute konnte ich es abholen.

Dir 5 Platinen sehen von der Qualität her klasse aus, wie alles von Dropcheck.

Für den Zusammenbau (und folglich den Test) werde ich einige Wochen brauchen: HATZ, Vollzeitjob, Hausarbeit, Freunde, Training.

Bilder von den Platinen gibt es frühestens kommende Woche (der Scanner steht auf der Arbeit).

CU, Erhard

. Und nun wie versprochen:

CU, Erhard

Hi,

ich habe jetzt eine Platine XF551_B v7.0 fertig bestückt und gerade getestet.

Lief auf Anhieb, inklusive Trackanzeige.

Lediglich den externen Reset-Taster, externen OS-Umschalter und den auf der Platine wieder vorhandenen internen 5-Pin SIO-Anschluß habe ich noch nicht getestet.

Also soweit alles prima!

CU, Erhard